jueves, 11 de diciembre de 2014

conozca y prevenga modalidad de robo chuzada

No es común ver este tipo de dispositivos en cajeros automáticos, una señal que nos debe generar alarma.
Mecanismos tecnológicos son instalados con antelación por el delincuente en el cajero automático, estos equipos tiene la capacidad de copiar la información de la banda magnética, insumo vital para clonación de tarjetas, de la misma manera y a través de una micro cámara ubicada sobre el teclado obtienen el número de la clave; instalar y desinstalar estos aparatos dura lo que uno gastaría normalmente en realizar una transacción.

 Su principal blanco son los adultos mayores o los jóvenes desprevenidos que tienen problemas para realizar sus transacciones bancarias, y por arte de magia de una manera muy amigable aparecen estos lobos disfrazados para ayudarle en su problema y en una abrir y cerrar de ojos le cambian el plástico por uno igual pero bloqueado; la persona incauta se retira y ellos quedan con la tarjeta y con la clave la cual han observar digitar en varias oportunidades a su víctima.


mas info:
https://www.cursorapidoantirrobo.gov.co/chuzada 

miércoles, 10 de diciembre de 2014

conozca y prevenga llamada millonaria

Mediante este modo de hurto a residencias, los ladrones llaman a la empleada o a un menor de edad, convenciéndolos de que el padre o madre necesita dinero o simplemente algunos documentos importantes. Luego, la persona que se encuentra en la casa accede a la petición del delincuente y este se dirige al inmueble para lograr después su cometido.

mas info
https://www.cursorapidoantirrobo.gov.co/llamada-millonaria 

martes, 9 de diciembre de 2014

conozca y prevenga modalidad de robo plazoleta de comida

Cuando estés en un restaurante, debes mantener tus objetos personales a la vista, estando siempre atento de las personas que se acerquen a la mesa, una modalidad de hurto es que pasa alguna persona, te distraen ya sea con preguntas o simplemente llamando tu atención, cuando volteas la mirada, inmediatamente aprovechan el momento, y un cómplice te despoja de tus pertenencias.
Para evitar esto, algunos restaurantes han implementado la instalación de ganchos en la parte inferior de las mesas, son de gran ayuda para que tengas tus pertenecías a salvo de estos bandidos, en caso que la mesa donde estas no lo tenga, es recomendable que pongas tu bolso en el suelo y lo asegures con tus piernas, de esta manera tendrás control sobre el mismo.

mas info:
https://www.cursorapidoantirrobo.gov.co/plazoleta-de-comida 

lunes, 8 de diciembre de 2014

conozca y prevenga modalidad de robo Soplao

Una persona que camina solitaria en la oscuridad de la calle es un blanco fácil para las intenciones de los delincuentes.

mas info
https://www.cursorapidoantirrobo.gov.co/soplao

domingo, 7 de diciembre de 2014

conozca y prevenga modalidad de robo Apartamentero

La mayoría de los hurtos a residencias ocurren por descuido de sus propietarios, así que tenga en cuenta las siguientes modalidades más presentadas.

Falso allanamiento: Mediante la suplantación de la autoridad, los delincuentes simulan diligencias judiciales, con el ánimo de facilitar el ingreso al inmueble de la víctima.

Falso visitante: Los delincuentes simulan el interés por la compra o arrendamiento de un inmueble con el fin de acceder al conjunto residencial, cometiendo hurtos en aquellos inmuebles que se encuentran sin su morador.

Falso vecino: Con el fin de analizar los hábitos de la víctima, los delincuentes toman en arriendo un inmueble contiguo; utilizan personas especializadas en apertura de cerraduras, candados y chapas de seguridad; escalan paredes y desactivan alarmas e ingresan a las residencia hurtando elementos de valor.

Falso abogado o llamada millonaria: Mediante maniobras engañosas los delincuentes convencen a la empleada del servicio doméstico, u otra persona presente en la vivienda, que su empleador o pariente se encuentra en serios problemas legales, por lo que es necesario sacar todos los objetos de valor; un supuesto abogado llega hasta la residencia y recoge los elementos que se le entregan desprevenidamente.

Suplantación de Empresas de Servicios Públicos: Los delincuentes obtienen con facilidad elementos característicos (overoles, cascos, escaleras, eslogan) que les permite suplantar a los funcionarios de servicios públicos, favoreciendo los desplazamientos sin llamar la atención, aprovechando los problemas que se presentan con los servicios públicos en diferentes zonas, la confianza del ciudadano y su deseo de superar los inconvenientes de su vivienda.

mas info:
https://www.cursorapidoantirrobo.gov.co/apartamentero 

sábado, 6 de diciembre de 2014

conozca y prevenga modalidad de robo Halado

De ser posible no deje su carro por las noches en la calle, pague un parqueadero de confianza y evite así dejar su vehículo en bandeja de plata a la delincuencia.
Los delincuentes usan un método llamado HALADO para hurtar el vehículo, este método le toma alrededor de 50 segundos a un ladrón experto, utilizando ganzúas, llaves maestras y otros elementos para abrir el vehículo subirse y ponerlo en marcha, para evitar que su carro sea robado con este método es recomendable Instalar seguros mecánicos y electrónicos que permitan el bloqueo de la dirección, pedales, barra de cambios y encendido del motor.

mas info
https://www.cursorapidoantirrobo.gov.co/halado 

viernes, 5 de diciembre de 2014

conozca y prevenga modalidad de robo cosquilleo

Mientras transita por las calles concurridas de multitud evite llevar su bolso en la espalda, llévelo en la parte de adelante.
Es preferible que su bolso vaya entre el pecho y el abdomen, con esto usted tiene la posibilidad de poder mirarlo mientras camina, los delincuentes aprovechan cualquier descuido para ejecutar sus fechorías.
Tenga siempre presente que la modalidad en cosquilleo los delincuentes aprovechan zonas concurridas de gente y casi nunca actúan solos, uno de sus cómplice casi siempre una mujer se hace frente a su víctima para frenar su paso al caminar para que se haga más lento y el delincuente que esta atrás suyo pueda abrir el bolso con mayor facilidad.

Cuando vaya por la calle con una chaqueta grande y abierta o un gabán, es posible que esto sea una carnada para los delincuentes que practican esta modalidad de hurto.
Siempre en la calle lleve su chaqueta cerrada y este muy atento a quienes caminan a su lado, recuerde que ellos no actúan solos, los cómplices son quienes hacen parte del trabajo sucio.
Evite llevar en los bolsillos de las chaquetas o gabanes su billetera, dinero o celular, llévelos en logares más seguros ahí son de fácil acceso para que los delincuentes se queden con el fruto de su esfuerzo y su trabajo.
Tenga siempre identificados a los policías que se encuentran prestando su servicio sobre estos lugares por donde usted transita o frecuenta ellos serán de gran ayuda por si algo pasa.

mas info:
https://www.cursorapidoantirrobo.gov.co/cosquilleo

jueves, 4 de diciembre de 2014

conozca y prevenga modalidad de robo fleteo

Se realiza contra los ciudadanos que acuden a entidades financieras para hacer retiros en efectivo de altas sumas de dinero.
Es una modalidad de robo en la que no se hurta al banco, sino a los clientes y usuarios de los bancos. Cuando una persona retira alguna suma de dinero, las personas que se dedican al fleteo también ingresan al banco, simulando que van a hacer alguna transacción.
Una vez seleccionada la víctima, proceden a marcarla, poniéndole alguna cinta o adhesivo, o también marcándola con tiza, etc. Tras esto, otras personas esperan afuera las instrucciones. Una vez que la víctima se encuentra afuera proceden a seguirla y, llegado el momento oportuno la abordan intimidándola con armas.

mas info:
https://www.cursorapidoantirrobo.gov.co/fleteo

miércoles, 3 de diciembre de 2014

conozca y prevengase modalidad de robo tomasera

Tomasera
En esta clase de hurto no necesitan armas: simplemente dentro de sus atributos femeninos camuflan la cantidad de narcótico, escopolamina, o cualquier fármaco depresivo que sea capaz de suprimir la voluntad de la persona para reducir la capacidad de resistencia alterando su estado de conciencia y motricidad.
Una vez fuera del establecimiento;  en la calle o dentro de un vehículo de los delincuentes o del mismo afectado proceden a despojarle el dinero, elementos de valor y en algunos casos hasta sus pertenencias como tenis, zapatos y prendas de vestir.
Por otro lado si la víctima invita a la mujer a su vivienda, allí hurtan sus bienes, enseres de valor, cuadros,  electrodomésticos entre otros.
Un factor de cuidado para quien termina siendo víctima de la modalidad son las secuelas en el organismo de quien haya inhalado la sustancia, las afecciones de salud son diferentes y pueden ser transitorias como una intoxicación o graves como la depresión o ceguera, en cualquier se requiere de inmediato la asistencia médica.

mas info
https://www.cursorapidoantirrobo.gov.co/tomasera 



lunes, 1 de diciembre de 2014

no seas apatrida compra colombiano

estoy de acuerdo,
seamos concientes y compremos colombiano, asi nos cueste mas caro, asi se fortalece nuestra pobre y debil industria de carteles nacionales


cartel de los pañales
Tecnoquímicas-Tecnosur, Familia S.A., Colombiana Kimberly Colpapel S.A. y Drypers Andina.

cartel del cemento
Argos, Cemex, Holcim, Tequendama, San Marcos


cartel del azucar
 
Asocaña, Riopaila, Manuelita, Providencia, Mayagüez, La Cabaña, Del Cauca y otros

cartel del  papel higiénico, servilletas, toallas de cocina y pañuelos desechables.
 Familia, Kimberly, Drypers, Tecnosur y Tecnoquímicas, Papeles Nacionales y Cartones y Papeles de Risaralda.

cartel de los cuadernos
Familia, Kimberly, Drypers, Tecnosur y Tecnoquímicas, Papeles Nacionales y Cartones y Papeles de Risaralda.

cartel de las farmaceuticas 2 carteles
carteles para fijar precios en algunos medicamentos y carteles para repartirse geográficamente el mercado.

sanciones por más de 12.000 millones pesos a dos empresas mayoristas en venta de medicamentos a EPS, y por más de 11.000 millones de pesos otras 2 empresas mayoristas del sector de drogas.


empresas de celulares:
Claro por sucia competencia con multas por 45 millones de dolares
Telmex que aun existe sancionada por violacion de los derechos de los cliente por mas de 2.000 millones de pesos.

que viva nuestra industria nacional!!




 MADE IN COLOMBIA.LEAMOSLO POR NOSOTROS
Alerta Colombianos, si no tomamos conciencia, miren lo que nos va a pasar.
Asunto: MADE IN CHINA.
Ideal para enviarlo a los jefes de compras, para que todos tomemos consciencia que el problema de la crisis de la Eurozona y de EEUU radica en que la gente no tiene dónde trabajar, ya que muchas fábricas se mudaron al Sureste Asiático, y los compradores de las empresas dieron prioridad al producto Chino, ocasionando con esto el cierre de miles de fábricas. Entonces, si no hay trabajo, no hay ingreso y si no hay ingreso no hay consumo, esto es la crisis.
Empresas de Consumo masivo en Colombia prefieren en ocasiones comprar importado, pero todas sus ventas sí las efectúan en Colombia. Esto, a largo plazo, se pagará con CRISIS.

Ahora leamos lo siguiente de parte de un soñador:
Muy grave está la situación... para los que son aún muy jóvenes y pregunten a sus padres qué pasó con empresas como:
QUAKER
CEAT GENERAL
SHARP DE COLOMBIA
QUINTEX
TEXTILES EL CEDRO
LA GARANTÍA
GILLETTE
BRITILANA BENREY
PUNTO SPORT / CATALINA
BDF, GENERAL ELECTRIC
ETC, ETC, ETC. Y LAS QUE ESTÁN POR IRSE, COMO KRAFT? O como el caso de TOTTO que fabrica los morrales en China y los vende en Colombia.
Y ahora más grave aún: Todo MADE IN CHINA.
Cuando menos pensemos vamos a tener los ojitos igual de "rasgaditos", pero del HAMBRE.
NO ES BROMA LO QUE DICE ESTE EMAIL. AHORA LEE ABAJO Y GRÁBATE EL 770.

El presente comentario fue escrito por uno de los Directores del Banco de la República; lo circularizó porque no tiene ningún contenido partidista, sino que me parece bien intencionado para el bien común.
Tal fábrica cerró, que se fue a Brasil, que suspendió personal.
Y todos (me incluyo a mí primero) decimos que hay que hacer algo por Colombia, que esto va de mal en peor, pero no hacemos nada.
POR FAVOR, CUANDO COMPREN ALGO en el supermercado, en la droguería, almacén, o donde sea que consuman, FÍJENSE QUE SEA NACIONAL, DE ORIGEN "COLOMBIANO" o "hecho en Colombia". Muchos pensarán que esto no sirve, pero tengan la plena seguridad que si no empezamos a hacerlo, no va a quedar ni el loro con trabajo. Tú tampoco.

No piense "Si compro éste me ahorro 10 pesos", porque en realidad no te ahorras nada comprándole a una empresa brasilera, china o japonesa, porque sus empleados después no van a comprarnos nada a nosotros.
ME VAN A DECIR QUE ES UNA COSA DE VIDA O MUERTE TENER QUE LAVARSE EL PELO CON WELLAPON, O LAS MANOS CON JABÓN PALMOLIVE , AFEITARSE CON GILLETTE , TOMAR JUGO TROPICANA , ETC., ETC.
TODAS ESTAS EMPRESAS DEJARON MILES DE PERSONAS EN LA CALLE Y SE FUERON A BRASIL A FABRICAR LO QUE NOSOTROS SEGUIMOS COMPRANDO.
NO PODEMOS USAR OTRO SHAMPOO, OTRO JABÓN, OTRA MÁQUINA DE AFEITAR, ETC? ES MÁS, ¡ES NUESTRA OBLIGACIÓN COMPRAR COLOMBIANO!
LA PHILLIPS SE FUE A BRASIL A HACER LAMPARITAS Y BOMBILLOS PORQUE SE AHORRA $10.000.000 (DIEZ MILLONES DE PESOS), A TIEMPO QUE LE VENDE EN COLOMBIA MÁS DE $ 80.000.000 (OCHENTA MILLONES DE PESOS). SI TODOS NOSOTROS NO COMPRAMOS MÁS BOMBILLOS QUE NO SEAN COLOMBIANOS, SEGURO QUE VAN A VOLVER AL PAÍS A FABRICARLOS, PORQUE SE AHORRARÁN DIEZ, PERO PIERDEN OCHENTA, Y TODOS UDS. (QUE NO SON NINGUNOS ANALFABETAS) SABEN QUE LO ÚNICO QUE INTERESA PARA UNA EMPRESA ES LA GANANCIA NETA.
Aunque crean que soy un soñador, no importa, POR FAVOR REENVÍEN ESTE MAIL A TODOS SUS CONTACTOS PARA QUE ESTO SE VUELVA UNA CADENA. ¡UNÁMONOS PARA HACER ALGO EN BIEN DE LOS COLOMBIANOS!
Si quiere una forma rápida para saber si un producto es de fabricación colombiana (o tiene algún grado de elaboración de origen local), vea el código de barra: Si empieza con 770 es de origen local. Si empieza con 789 es Brasileño.
Si vuelve a recibir este correo quiere decir que este proyecto está funcionando. Yo lo envíe a 60 direcciones. Si solo lo recibo de vuelta 30 veces significa que mi "etapa" tuvo el resultado esperado: ¡mi mensaje fue retransmitido a 1.800 direcciones! Vale la pena intentarlo por nuestro País y por nosotros, que somos y vivimos en él.
NO HAY QUE PENSARLO DOS VECES: SEAMOS CONSCIENTES, COMPREMOS TRABAJO COLOMBIANO, "HECHO EN COLOMBIA". ¡¡¡VIVA MI PAÍS!!!

superintencia investiga cartel del azucar en colombia

la SIC tiene en este momento abierta una investigación contra Asociación de Cultivadores de Caña de Azúcar, Asocaña; los ingenios Riopaila Castilla, del Cauca, Manuelita, Providencia, Mayagüez, La Cabaña, Pichichí, Risaralda, Carlos Sarmiento L. & Cía. Ingenio San Carlos, Carmelita, Central Tumaco, María Luisa; Ciamsa (Comercializadora Internacional de Azúcares y Mieles) y Dicsa (Desarrollos Industriales y Comerciales).

El origen del proceso que hoy tiene a los ingenios azucareros defendiéndose de ser un cartel comenzó hace tres años, cuando un grupo de pequeños fabricantes de bocadillo veleño de la provincia de Vélez (Santander) se quejaron antes las autoridades por el exagerado incremento en los precios del azúcar. Para ese entonces, mayo de 2010, el bulto de este producto había aumentado en cinco meses en un 45 por ciento.

Entre septiembre de 2008 y enero de 2010 en un 3,7 por ciento, el precio del azúcar subió un 51,4 por ciento. Mientras que en 2010 el precio internacional hubiera bajado casi un 50 por ciento , el interno aumenta en un 16 por ciento. En otras palabras, se compra azúcar a un precio cinco veces más alto que la cotización en Nueva York y 1,8 veces por encima del precio de Londres.


Con base en estas denuncias la Superintendencia comenzó a investigar dos presunta conductas anticompetitivas: acuerdo entre los ingenios para impedir a terceros el acceso a los mercados o a los canales de comercialización; y acuerdo –con la ayuda de Asocaña y en el marco del Fondo de Estabilización de Precios del Azúcar (Fepa)– para asignar cuotas de producción o suministro de azúcar en Colombia.


Respecto a la primera conducta, la Delegatura para la Protección de la Competencia de la SIC tiene pruebas de que los ingenios estarían obstruyendo ilegalmente las importaciones de azúcar al país, en especial las provenientes de Bolivia, con el objetivo de incrementar los precios en Colombia, todo a través de Asocaña, Dicsa (sociedad de los ingenios para desarrollos industriales y comerciales) y Ciamsa (comercializadora cuyos accionistas son los ingenios).


Hay correos electrónicos que prueban que a través de Dicsa y de Ciamsa (las organizaciones conformadas por los ingenios) se estaría coordinando una estrategia para evitar que los compradores colombianos tuvieran acceso al azúcar de Bolivia a precios más económicos. Una de las pruebas es un correo enviado el 26 de diciembre de 2008 por Luis Augusto Jaramillo (representante legal de Dicsa) a Angélica Ospina (gerente comercial de Ciamsa) y a Carlos Mira (representante legal de Ciamsa), donde manifiesta que los compradores de azúcar colombianos –los mayoristas– están desesperados buscando azúcar por todas partes.


“Si nosotros no tomamos decisión rápido sobre este azúcar, los bolivianos pueden sentirse en la libertad de vendérsela a ellos y nosotros tenemos la orden de la Junta de comprar lo que sobre en Bolivia y cerrarle la puerta a los importadores. Los mayoristas pueden traer de Brasil, pero les sale más costosa y esos 6.000 pesos de diferencia es lo que queremos ganarnos en el mercado interno”. (Ver correo más abajo).


Un experto que ha estudiado el caso afirma que el negocio o la intención de los ingenios sería comprar toda el azúcar que los bolivianos fueran a vender en Colombia, y después revenderla en el mercado internacional, evitando así que entrara finalmente al mercado nacional. Si bien los ingenios perderían dinero al comprar el azúcar de Bolivia para posteriormente sacarla al mercado internacional, esto sería más rentable que permitir su entrada al mercado colombiano, una cuestión que deprimiría los precios.


La hipótesis que se desprende de lo anterior es que al evitar la entrada del azúcar boliviano a Colombia, los ingenios podrían incrementar el precio en el mercado local, a tal punto que no solo compensarían la pérdida por comprar azúcar boliviano y sacarlo al mercado internacional, sino también tendrían una ganancia adicional.


En otro correo enviado por Luis Augusto Jaramillo a Carlos Mira el 10 de marzo de 2009, queda claro cómo la industria azucarera necesita y está dispuesta a impedir que entre azúcar de Bolivia al mercado colombiano, con el objetivo de mantener los precios altos en el mercado local.


Existe también un correo enviado por el señor Jaramillo, en el que se adjunta un proyecto de contrato, que contiene una cláusula en la cual los bolivianos se obligarían a no vender azúcar en Colombia
Otra prueba que encontraron los investigadores es aún más escandalosa. Para evitar que entrara azúcar desde Bolivia, plantean la opción de buscar –sin ninguna justificación– que el gobierno no permitiera la entrada del producto por Buenaventura sino solo en un puerto de la costa atlántica, lo que por supuesto incrementaría los precios de azúcar provenientes del extranjero. “(…) deberíamos buscar que nos cambien a Buenaventura como único puerto de entrada de azúcar a Colombia por uno de los puertos de la Costa, para hacer mas difícil y mas costoso la importación de azúcar boliviano”.


La estrategia de la industria azucarera se extiende, como mínimo, hasta 2011, donde se desplegaron mecanismos para evitar que los industriales colombianos importaran azúcar de Costa Rica. En efecto, Asocaña estaría impidiendo la importación de azúcar para uso industrial, a través de diferentes estrategias.

Ahora bien, la segunda conducta por la cual se abrió la investigación por parte de la SIC se basa en un supuesto acuerdo para no competir entre los ingenios, y repartirse las cuotas de venta de azúcar en el mercado colombiano. De acuerdo con esto, cada ingenio mantendría su participación de mercado sin que su competidor le quite cuota de mercado.


En este aspecto, la SIC –según la Resolución 5347 de 2012– tiene pruebas de que las participaciones en el mercado de casi todos los ingenios investigados se han mantenido prácticamente constante entre 2006 y 2010, un hecho que los estudiosos del mercado consideran inusual. Más importante aún, la delegada para la Protección de la Competencia de la SIC cree que, a través de Asocaña y utilizando el mecanismo del fondo de estabilización de precios del azúcar Fepa, los ingenios estarían intercambiando información confidencial que les permitiría prever los precios y niveles de comercialización de azúcar futura de sus competidores.


Las pruebas recogidas también indican que a través de Asocaña se compartía información relacionada con los niveles exactos de ventas por ingenio y la distribución de ventas entre el mercado interno y el externo, una información que es considerada de carácter privado a nivel empresarial y, por consiguiente, sensible entre competidores.

superintendencia formula pliego de cargos contra el cartel del cemento en colombia

La Superintendencia Delegada para la Protección de la Competencia de la SIC, les abrió investigación y formuló pliego de cargos por la presunta infracción a las normas de libre competencia, “materializada a través de un presunto acuerdo de fijación de precios y reparto de mercados”.
Una jugada en la que aparecieron los nombres de Argos, Cemex, Holcim, Tequendama, San Marcos y que, advirtió el ente regulador, “habría derivado en incrementos sostenidos e injustificados en los precios del cemento gris desde enero de 2010, fecha a partir de la cual la SIC monitoreó el mercado y recaudó información y pruebas sobre este segmento de la economía”. 

Superintendencia confirma el carte de papel higienico por mas de 15 años

Más de 200 correos electrónicos, 30 declaraciones y pruebas acerca de más de 20 reuniones que tuvieron lugar dentro y fuera del país conforman las pruebas de la SIC espera hallar responsables a cinco empresas por la presunta conformación de un cartel para controlar los precios de los papeles suaves o higiénicos, que se utilizan para el aseo personal y del hogar.

Según la Resolución 69518 de la SIC, el acuerdo irregular de precios se habría efectuado bajo dos mecanismos: fijando directamente los márgenes de ganancia y concertando porcentajes de descuento para algunos canales de comercialización.

El cartel se da entre Familia, Kimberly, Drypers, Tecnosur y Tecnoquímicas, Papeles Nacionales y Cartones y Papeles de Risaralda por mas de 15 años. Entre todas manejan el 88 por ciento de la facturación de la línea de ‘suaves’, en la que están el papel higiénico, las servilletas, toallas de cocina y pañuelos para cara y manos. Al año facturan un billón de pesos

La nueva investigación involucra además a 42 personas, entre altos directivos y exdirectivos que “al parecer colaboraron, facilitaron, autorizaron, ejecutaron o toleraron los actos relacionados con la presunta cartelización”, según indica la resolución que ordena la formulación de pliego de cargos.

En esta ocasión también fue clave la colaboración de tres investigados, al delatar su propia participación y la de sus presuntos cómplices, a cambio del perdón total o parcial de las multas, que pueden llegar hasta 61.000 millones de pesos. “Funcionaba igual que pañales, lo hacía yo con los gerentes de las otras compañías y, una vez acordábamos un aumento de precio, yo hablaba con la categoría, ellos hablaban con las categorías, se llamaban, se reunían, y se definían los precios”, dijo un delator.

Y agregó que a las reuniones algunos llegaban proponiendo un precio que se quería subir. Sin embargo, sostuvo que la lista de precios no funcionaba sino como marco de referencia, dado que en la realidad el cliente final era el que los ponía y por tanto competían. “Pero ellos llevaban las propuestas, nosotros las discutíamos y teníamos una propuesta; intentábamos llegar a un acuerdo" concluyó.